Supervuoro Verkkolehti »

JoMa 2017

Viestejä
1,250
Vs: JoMa 2017

kirjastoapulaine sanoi:
Mihin mustaan aukkoon ne kokeneet kovat pelimiehet päätyy, jos kaikkien joukkueiden pitää vain nuorentaa ja tehdä suunnitelmat neljän tai jopa yhdeksän vuoden päähän?

Kovasti kummastelen, miksi JoMa on juuri se, jonka pitää nuorentaa, halventaa, heikentää ja siirtää tavoitteita ensi vuosikymmenelle.


Erinomainen kysymys!

Jospa sotkamolaiset ja Arffmmmaannn ovat niin aidosti huolissaan JoMan puolesta ja toivova rystyset valkoisina mestaruutta Mehtimäelle, siis joskus 2020 loppupuolella ettei JoMa häiriköisi Jymyn tontilla ennen sitä.
 
Viestejä
113
Vs: JoMa 2017

Meinaako Kirjastoapulainen, että rahaa kasvaa puussa. Jos näin on niin ostelkaa vaan vanhoja ukkoja joukkue täyteen. Täällä kehutaan kuinka Joma tekee hyvää juniorityötä mutta silti tuntuu vaikealle käsittää, että se vastuu vaan täytyy vähän kerrassaan ruveta siirtämään nuorille pelaajille. Ostelemalla Oravan tyyppisiä kalliita pelimiehiä ei katsella kovin kauas tulevaisuuteen. Ensin loppuu rahat ja sitten muut seurat kuorii kerman kakun päältä. Se on nähty niin monta kertaa ja toivottavasti Joensuussa ei sorruta menestyksen himossa samaan virheeseen. Enkä voi käsittää sitä miksi nuorille lahjakkaille pelaajille ei saisi antaa vastuuta, miksi helvetissä niitä on sitten seuraan haalittu myös Joensuun ulkopuolelta. Ei ne opi kantamaan vastuuta jos siihen ei anneta mahdollisuutta. Montako omaa kasvattia JoMassa pelaa tällä hetkellä? Todella kallis ostoporukka, joten nuorennusleikkaus on vaan pakko tehdä jossakin vaiheessa.
 

Vastuu

Vs: JoMa 2017

Kyllähän sitä vastuuta nuorille jossain vaiheessa pitää rueta antamaan, mutta mikä ihme siinä on, kun Joensuussa teidän monen mukaan nuorennus pitäisi rueta tekemään tässä vaiheessa, kun nykyiset pelimiehet alkavat olla vasta parhaassa peli-iässä.. Eikä varteenotettavia haastajia todellakaan vielä omasta tuotannosta ole tulossa, jos halutaan edes haaveilla kärkisijoista, ja minkä ihmeen takia pitäisi ehdointahdoin lähteä rämpimään junnuilla pelaamaan sijoista ym, kun mahdollisuus kuitenkin vakiinnuttaa edelleen seuraa 3 suurimman joukkoon. Vuosi kaksi, niin nämä raakileet ovat varmasti urallaan siinä vaiheessa, että voivat ottaa vastaan haasteen joukkueen eturintamassa. Kertokaa tietäjät pelaajat, jotka teidän mukaan nyt pitäisi nostaa pelaavaan kokoonpanoon ja kertokaa ne vanhat ( eli teidän mukaan vanhat, itseni ja monen muun silmissä parhaassa iässä olevat) jotka pitäisi nyt vaihtaa?
Kyllä näkee, että moni tänne kirjoitteleva pässi ei ymmärrä lajista yhtikäs mitään, ja pitävät p.arffmannia vähintääkin pesissanansaaton jumalana!
 
Viestejä
113
Vs: JoMa 2017

Aika henkilökohtasuuksiin menee jos alat pässiksi haukkumaan. Lajista ymmärrän taatusti yhtä paljon kun sinäkin ja Arfmannia en arvosta pätkääkään. Se että nuoret saa vastuuta en tarvitse tarkoittaa että vanhat heivataan joukkueesta pois. Pelkässä jokerin roolissa ei vaan kehity riittävästi. Olen tähän saakka pitänyt Joensuulaista pesisväkeä ihan fiksuina mutta mutta näköjään minkäänlaista arvostelua ei kestä esittää. Heti on herne syvällä nenässä. Sen vaan tiedän että seuran kassassa ei ole rahaa tällä hetkellä enää kalliita hankintoja tehdä. Vielä pari kautta yhtä suurella pelaajabudjetilla niin huonosti käy. Olen valitettavasti oikeassa asian suhteen. SIKSI NIITÄ NUORIA PITÄISI ALKAA TODENTEOLLA KÄYTTÄÄ ENEMMÄN. Pesiksestä et hirveästi nähtävästi tiedä tai et seuraa muuta kuin Superia koska ilmeisesti et ole tietoinen että Joman ringissä on tällä hetkellä monta oman ikäluokkansa huippunimeä. Kun niitä nimiä pyysit niin tässäpä mielestäni ainakin 2 jotka pystyvät Superia pelaamaan Konsta Kettunen ja Matias Hänninen. Molemmat linjapelaajia , omaavat erinomaisen pelinluvun sekä sisällä, että ulkona. Siis näille voi laittaa myös räpylän käteen. Paikaavat esim. Päivisen ihan koska vaan. Oliko muuta?
 
Viestejä
643
Vs: JoMa 2017

Arfmannin jutuista ei kyllä kannata välittää. Urheilulehden ja A;n idea on heittää kaikki huhut omina tietoinaan, vaikka mies on paljon ottanut juuri tältä palstalta. Mies on myös mestari muuttamaan mielipiteitään, kun huomaa, ettei aiemmat kirjoitukset pidä paikkaansa.

Tässäkin tapauksessa mies on kehittänyt hirveän salajuonen, jossa Väiskiä ei muka olisi haluttu joukkueeseen. Kaikki jotka jotain pesäpallosta tietää, että näin ei ole ollut. Kun fanibussi meni Kouvolaan pronssipeliin , kaikki siellä halusivat juuri sitä että Väiski jatkaa. Kun kuunteli myös Väiskin isää, joka oli bussissa mukana, ei käynyt yhtään epäselväksi se, että Väiski halusi pelata Joensuussa. Eikä Joman johdossa ole ollut epäselvää tästä. Allun osalta lopettaminen on varmaan lähellä. Kuten täällä on jo todettu, että jos näin käy, niin mitään Oravaa ei tarvita. Huonot kokemukset eka vierailusta.

Konsta varsinkin ja Matias myös tulevat saamaan ensi kaudella mahdollisuutensa. En kyllä Päivistä pois heittäisi. Varmaa työskentelyä ja lyöjänähän mies on kehittynyt. Ongelma tietysti on se, että myös muut Joman juniorikouliun kasvatit, jotka eivät saa peliaikaa ykkösjoukkueessa voivat turhautua. Onneksi lainoja voi tehdä lähijoukkueisiin ja juniori-ikäiset voi pelata Kiteen juniorijoukkueessa.
 
Viestejä
1,250
Vs: JoMa 2017

Koukku ruudussa tietää siis lähes kaiken pesäpallosta.

Tietää myös kertomansa mukaan JoMan rahatilanteen sun muuta. Mikäs siinä, hyvin tiedetty ulkopuoliselta.

Jokainen ei pässikin siis tietää Konstien ja niiden kehityskelpoisuuden. Niin tietää Sotkamonkin junnujen kehityskelpoisuuden, siis junnujen joiden tiellä seisovat jo useampaa vuotta nuo huru-ukot. Ja on niitä muissakin joukkueissa.

Eli kysyisin nyt vieläyhden kerran: mikä JoMasta tekee niin erikoisen että väkisin pitää 16-18 vuotiaiden jaloista juuri nyt roudata pois parhaassa pelimiehen iässä (= nuoremmat kuin vaikkapa Sotkamon KKK miehet) pois Joensuusta?

Saisivatko jatkaa pelaamista muualla? Tai edes huoltajina tai pallopoikina??
 
Viestejä
1,232
Vs: JoMa 2017

Koukku Ruudussa täytyy olla todella JoMan toiminnan ytimessä kun tietää noin tarkkaan taloustilanteen. Jos ei peräti hallituksessa niin vähintään osakkeenomistaja. Tuskin muuten voi noin varmasti tietää mikä on taloustilanne nyt ja mitä vuoden tai parin kuluttua.


Mutta se jäi selvittämättä, että mihin hemmettiin ne kovimmat pelimiehet haudataan junnujen edestä? Jos kultamitalin saamisen epävarmuuden takia ei kannnata avainpelaajia pitää, niin tilanteessa jossa Jymyn ja Vimpelin osalla ei tarvetta näitä JoMasta hankkia ja toisaalta kaikilla muilla joukkueilla vielä astetta tai useampaakin pienemmät mahdollisuudet mestaruuteen, niin eihän Jussilalla, Kalliolla, Väisäsellä yms ole tämän logiikan mukaan mitään mahdollisuutta jatkaa uraansa missään.
 
Viestejä
643
Vs: JoMa 2017

Itse tiedän jotakin Joman taloudesta. Totta on , että vuostttainen tulos on ollut surkea. Sen nyt näkee jokainen ihan julkisista tiedoista.

Kuitenkin ainakin 2-v sponsorit on sitounut kuittaamaan tappiot.
 
Viestejä
1,232
Vs: JoMa 2017

Entä juuri päättyneen tilikauden tulos?
Erikoista tuo myös jos joku "taho" kuittaa tappiot, niin eikö se kuittaaminen muka tuloudu? Edellisen tilikauden tappion kuittaaminen pitäisi kaiken järjen mukaan näkyä kuittaustilikauden vastaavan suuruisena tuloksena.

Osakeyhtiö on läpinäkyvä. Ja jos Oy:n oma pääoma on negatiivinen, on siitä viipymättä tehtävä kaupparekisteri-ilmoitus. Sellaista ei ole, joten omaa pääomaa on yhtiössä oltava.

Toki "kuittaaminen" ei tuloudu, jos se tehdään osakeannilla, mutta sellaistakaan ei näy tehtynä.
 
Viestejä
113
Vs: JoMa 2017

Nähtävästi täällä on niin paljon tietoa ja viisautta, että turhaa on yrittää mitään järkevää vääntää rautalangasta. Kaksi asiaa on varmaa nuorennusleikkaus tullaan tekemään jokatapauksessa ja rahat on jo nyt vähissä. Ymmärrän että nuo pronssimitalit alkaa jo riittämään ja menestymisen himo houkuttaa mutta kannattaako se tehdä seuran tulevaisuuden kustannuksella. Ulkopuolisena on hyvä seurata asioiden etenemistä. Mutta kun kerran asiat paremmin tiedätte ja homma kerran on hanskassa niin siitä vaan Oravia ostelemaan...palataan tähän asiaan ensi kauden lopussa ja katsellaan missä mennään.
 
Viestejä
1,232
Vs: JoMa 2017

Pelilliset näkemyksesi ovat varmasti hyvinkin asiantuntevia. Sitä en kiellä.
Mutta todellisen taloustilanteen tietämistä en usko, jos et ole aivan ydintekemisessä mukana. Siksi en pidä fiksuna ajatuksena lähteä minkään seuran taloudesta kommentoimaan ihan vain omien mielikuvien perusteella.

No nyt mennään näillä pelaajilla ja katsotaan miten käy. Niin sarjataulukossa kuin taloudessa. Niin on hyvä kuin käy.
 
Viestejä
1,250
Vs: JoMa 2017

En ole kuullut mitään Oravan Joensuuhun tulosta.

Mutta vaikka tulisikin, niin sittenhän JoMan "kannattajajengin" kannattaisi olla tyytyväisiä. Jos Orava kerran on niin surkea ja mitä muuta, kelpasi kuitenkin Sotkamoon joskus. Liekö luonne muuttunut niin paljon.

Tällaiset JoMa caset loppuisi kun sarjaan asetetaan yläikäraja (25?) joka ei koskisi kuitenkaan Kainuusta tai Vimpelistä tulevia seuroja, ihan vaan siksi kun ovat mestaruuksia voittaneet. Silloin saa olla eri säännöt
 

Koukku siraimessa

Vs: JoMa 2017

Jo on ihme provoa. Moititaan JoMaa Oravan hankkimiesta, vaikka missään muualla kuin tällä palstalla ei asiasta ole ollut yhtään mitään. Varsin maltillisesti JoMa on muutenkin pelaajamarkkinoilla häärninyt viime vuosina. Vuosittain joku yksittäinen täsmähankinta esim. tyyliin Kallio ja Kuosa jne. Toki lähtijöitä ja lopettaneitakin on vastaavasti ollut mm. Ikonen ja Itävalo sekä tietenkin Joukainen. Nyt mahdollisesti Rautiainen.
Jos jonkun tuosta nykyporukasta pitäisi antaa tilaa nuoremmilleen, niin Jonne Kemppaisen listan kärkeen laittaisin. Mutta nuori tai vanhempi, niin kyllä se esityksillä pitää paikka kokoonpanosta lunastaa eikä syntymävuotta tuijottamalla. Joukkueessa kun ei todellakaan mitään ikä- tai kehäraakkeja ole.
 
Viestejä
113
Vs: JoMa 2017

Tämä keskustelu sai alkunsa ihan aidosta huolesta ensinnäkin nuorten pelaajien kohtalosta koska Akatemia putosi ja toisaalta Joman joukkue ei oikeesti ole halvimmasta päästä. Tiedän ja olen kuullut asioita jonkin verran eikä viime kesä varmasti ollut taloudellisesti positiivinen. Joukkueen runko on erinomainen ja itse uskon , että jos esim. Päivinen ja vaikkapa Kemppainen korvattaisiin nuorilla pelaajilla ei se juurikaan joukkueen iskukykyä heikentäisi. Se mitä tulee tuohon Oravan palkkaamiseen niin tuskinpa kukaan edes vakavissaan uskoisi Oravan Joensuuhun tulevankaan. Jomalla on tosi hyviä nuoria ja toivottavasti ensi kesäksi löytyy hyvä farmi ja A-junnujen joukkue jotta kehitystä tulee jatkoa ajatellen. Tässä provosoiduttiin varmaan puolin ja toisin ihan turhasta. Vahvoja mielipiteitä kaikilla ja osoittaa ainakin mun mielestä että joukkueesta ollaan kiinnostuneita. Toivon mukaan talous kestää. Koskas Mehtimäelle saadan kunnon stadion?
 

A.S.D

Vs: JoMa 2017

Uskoisin itsekin, että joukkueen nuorennusta ruetaan tulevan kauden aikana vaiheittain tekemään. Siinä, että se tehtäisiin rytinällä, ei ole mitään järkeä. Nykyinen joukkue tuollaisenaan tulee varmasti taas pelaamaan mitalleista, ja mielestäni nuita mitalleja ei missään koskaan ole liikaa, ja jos pelinjohtajalla on käsissään joukkue, jolla pystyy taistelemaan menestyksestä, olisihan se todella tyhmää viskata miehet sivuun ja rueta pelkästään kasvattamaan uusia pelaajia parhaassa iässä olevien pelaajien tilalle. Uskon jo tässä vaiheessa, että Pennanen kesän aikana tulee antamaan nuorille reilusti vastuuta ainakin räpylät kädessä, ja mikäli joku sieltä paikan pelaavaan yhdeksikköön itselleen taitojensa puolesta ottaa, tulee varmasti myös syksen peleissä saamaan vastuuta.

Minusta Joensuussa on tällä hetkellä enemmän kuin hyvä tilanne niin nykyisyyden kuin tulevaisuudenkin kannalta. Pennanen, jos kuka osaa varmasti käyttää koko ringin vahvuudet hyväksi, ja löytää syksyksi parhaan mahdollisen miehistön. Se, että joukkue nyt olisi monen tietoviisaan neuvoin nuorennettu totaallisesti, olisi ollut totaallinen alasajo koko seuran uskottavuuden kannalta. Mennestys ja tulevanrakennus kulkevat käsi kädessä. Jos seuralle ei ole vahvaa ja menestyvää edustusjoukkuetta, turha sieltä taustalta on odottaa uusia pelaajia ellei esikuvia ole.

Näistä Kettusista, Hännisistä ja Varosista niitä on tulossa, mutta suotta poikia vielä työnnetään tietentahtoen susien suuhun, koska onhan kiistaton fakta se, että vaikka ikäluokkansa huippuja pojat varmasti ovatkin, on pitkä pitkä työ ja matka vielä edessä siihen, että heidän voidaan olettavan/pystyvän olemaan superin top 3 joukkueen kantavia voimia. Oli lahjakkuus mitä tahansa, junioreiden/ykkösen peleissä voit illasta toiseen olla kentän parhaita, mutta jos haluat olla superissa, matkaa on kiivettävänä, ja paljon. Tämän tiedän.

Onneksi kesään on vielä aikaa, ja paljon kehitystä varmasti tulee niin "vanhojen", kuin nuorienkin tekemisissä. Se ketä kesällä missäkin vaiheessa tulee pelaamaan, tuskin kukaan vielä pystyy antamaan vastausta, mutta mielestäni suunta edelleenkin seurassa menossa parempaan ja parempaan suuntaan, koska nämä nuoret antavat myös varmasti lisäpontta koko joukkuelle työntekemiseen pimeän talven keskelle. Eihän meillä koskaan ole näin hyvää tilannetta ole ollut, että joudutaan täällä keskusteluissa "tappelemaan" omien junioreiden pelaamisesta ;)

Toivottavasti tämä palsta ei ala jo toukokuun kolmannella viikolla perinteiseen tapaan täyttymään negatiivisestä kirjoittelusta, jos joukkue ei olekaan siinä vaiheessa voittanut jo kaikkia pelejä vähintäänkin 10 juoksun erolla. Kuten viime syksynä nähtiin, kaikki mitä kauden aikana oli tehty, oli tehty syksyä varten. Valitettavasti se ei nyt riittänyt, mutta tämän saa nyt ottaa talteen, olen 100% vakuuttunut siitä, että Mehtimäellä pelataan superpesisfinaaleja syksyllä 2017!!!

Sen verran täytyy ottaa vielä kantaa tähän seurantaloudesta tietävien keskusteluun. On varmasti vaikeaa ollut ja tulee vielä oleemaankin, muttei tämän hetkiset taustat tuntien yhtään tyhmää taloudellista riskiä tulla ottamaan, ennenkuin nämä muutaman vuoden takaiset suhmuroinnit saadaan kunnialla hoidettua alta pois, eikä usko että tämänkään jälkeen tulevaa lähdetään taloudellisella riskillä rakentamaan.Joukkue ei ole yhtään liian kallis tälläkään hetkellä, vaan joukkuetta rakennettu olemassa olevin varoin.

Ja täällä on huudeltu myös sitä, että joku tulee ja maksaa aina kaudesta jääneet tappiot? Entä sitten, jos jollekin seura merkkaa niin paljon ja on mahdollisuus näin tehdä, miksi et niin tee?? Itse tekisin samoin.

Me jokainen, jotka joukkueen mukana kuljetaan niin ylä- kuin alamäissäkin, voidaan pelien tuoksinnassa jättää se 2e makkarasta ja 15e lipusta ilman kitinää ja tukea sitä tulevaisuutta, mitä Joensuulainen huippupesäpallo tulevaisuudessakin toivottavasti tulee olemaan.
 

Siili

Vs: JoMa 2017

Pitkä ja hieno tarina. Mutta, pitkäjänteinen omien junnujen kasvattaminen lisäksi luotto omiiin kasvatteihin näkyy Siipessä . Joko ensi vuonna Superissa? Jomallekin luotto nuoriin voisi olla positiivista.
 
Viestejä
62
Vs: JoMa 2017

Sen tiedän että joman sopimus vastaava Mikko Varonen (Samu-Kallen isä) ei edes tarjonnut sopimusta väiskille. Vaan luotti että Sampilla mennään ensi kausi ja väiski unohdetaan. Joma seurana skippasi tämän ja teki sopimuksem väiskin kanssa. Saa nähdä jättääkö minkälaisen jäljen Joman sisälle. Vetääkö varoset herneen nenään ja samppi siiryy jomasta jonnekkin muualle? En usko, mutta jotain kipinää on varmasti ilmassa.
 

A.S.D

Vs: JoMa 2017

En aliarvioi Siipen toimintaa, vaan arvostan korkealle heidän toimintaansa ja tyyliä luottaa omiin kasvatteihin. Mutta, puhutaan kuitenkin tasollisesti täysin eriasiasta olla nousun porteilla ykkösestä tai pelata mitalleista superissa. En usko, jos Siipe joku päivä superiin nousee, joukkueen pelaajaluettelo olisi sama mitä vaikkapa tulevalle kaudelle.

Ja seikka, joka pitää kuitenkin muistaa mielestäni on se, ettei Joman oma juniorimylly ole tuottanut vielä riittävästi yksilöitä joiden varaan toiminta voitaisiin täysin luottaa. Tässä Siipessä varmasti paljon pidemmät pohjat ja perinteet jotka tuottavat nyt tulosta. Toivottavasti Joensuulainen pesäpallo ja pesäpalloyleisö jaksaa ja malttaa odottaa sitä aikaa, kun pelaajaluettelossa on enemmän omia kasvatteja. Pesäpallossa vaan tahtoo olla lähes mahdottomuus, että pelaajaluettelon 12 pelaajaa olisi täysin omia kasvatteja..
 
Viestejä
20
Vs: JoMa 2017

Ja sieltähän napsahti Rautiainen 1+1 sopimus. Loistava uutinen ja etenkin loistavalla tavalla tiedotettu Joman Facebookissa!
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös