Supervuoro Verkkolehti »

Manse PP 2017

Viestejä
11,815
Vs: Manse PP 2017

Ei tuo Mansen tekeminen pelkästään ulkona olen lähtenyt yskien. Vain seitsemän tehtyä juoksua kahteen otteluun. Haminaa vastaan Manse teki yhden juoksun kun Vähäkyrö teki seitsemän ja Lievestuore viisi. Muhosta vastaan Manse teki kuusi juoksua kun Jyväskylä teki 18 ja Lievestuorekin kolme.

Siihen ei paljoa lukkarin vaihto auta. Pesismatseja voitetaan melko harvoin tekemällä alle neljä juoksua ottelussa. Mutta toki silläkin voi voittaa, vähintään yksi pitää kuitenkin tehdä.
 

Etupenkki

Vs: Manse PP 2017

Rantanen sanoi:
Ei taida setelit riittää Mansella Rantasen palkkaamiseen.

Eikä ole järkeäkään. Jos Sotkamon loukkaantumistilanne paranee, Kalle-Tapio Huusko voisi olla mielenkiintoinen vaihtoehto. Piti pelata Ykkösessä ennen Jymyn loukkaantumiskierrettä. Fakta kuitenkin on se, että lukkaripelissä on isoin lukko tällä hetkellä on eikä se suuri vahvuus ole aiemminkaan ollut.
 
Viestejä
11,815
Vs: Manse PP 2017

Etupenkki sanoi:
Fakta kuitenkin on se, että lukkaripelissä on isoin lukko tällä hetkellä on eikä se suuri vahvuus ole aiemminkaan ollut.

Anna kun tarkistan? Manse on kahtena edellisenä kautena ollut superin karsinnoissa eikö niin? Ja ilmeisesti siellä siis ollaan oltu vaikka lukkaripeli ei ole ollut kummoista? Eli nousu on jäänyt sit siitä kiinni? Eikö olisi kannattanut hankkia jo aikaa sitten kunnon lukkari ja Manse olisi paukutellut superia jo pari kautta?

Vai ymmärsinkö jotain väärin?
 
Viestejä
11,815
Vs: Manse PP 2017

purro sanoi:
juuri näinhän se on

Käsittämättömän kova se muu joukkue sitten ulkona, kumma ettei kavereita ole revitty superiin. 2016 runkosarjassa Manse antoi vähiten juoksuja, vaikka lukkariipeli ei siis ollut kummoista ja 2015 runkosarjassa kolmanneksi vähiten.

Se, että 2016 Manse teki viidenneksi ja 2015 kuudenneksi eniten juoksuja on varmaan kanssa lukkaripelin heikkoutta? Suora nousija teki 2016 62 ja 2015 103 juoksua enemmin kuin Manse. Miten musta viime vuosina Manse haaste on ollut jossain ihan muussa kuin ulkopelissä.
 

Etupenkki

Vs: Manse PP 2017

MieVaan sanoi:
purro sanoi:
juuri näinhän se on

Käsittämättömän kova se muu joukkue sitten ulkona, kumma ettei kavereita ole revitty superiin. 2016 runkosarjassa Manse antoi vähiten juoksuja, vaikka lukkariipeli ei siis ollut kummoista ja 2015 runkosarjassa kolmanneksi vähiten.

Se, että 2016 Manse teki viidenneksi ja 2015 kuudenneksi eniten juoksuja on varmaan kanssa lukkaripelin heikkoutta? Suora nousija teki 2016 62 ja 2015 103 juoksua enemmin kuin Manse. Miten musta viime vuosina Manse haaste on ollut jossain ihan muussa kuin ulkopelissä.

Toki varmaan ymmärsit että vaihtoehdot eivät olleet hyvä tai huono vaan erinomainen ja "ihan hyvä". Aallon taso heittelee aika paljon. Ei se menestys hänestä ole kiinni ollut mutta toisin päin ei ole myöskään yksin pystynyt joukkuetta "topikososmaisesti" vetämään mukanaan. Kuitenkin väitän että aivan huippulukkarilla olisi saattanut olla esim. Pattijokea vastaan ratkaiseva merkitys viime syksynä. Huolestuttavinta tällä kaudella on kuitenkin se että Aallon tolppa (ja toisinaaan edes perussyöttö) nollatilanteessa ei pysy lautasella vaan se vastustajan usein ainoa kärki päästetään ilmaiseksi kentälle.

Ja syy, miksi kavereita ei ole revitty superiin: ovat töissä Tampereella, uransa paremmalla puolella ja moni (ainakin Ilkko, Paloniemi, Kauppinen, Tuomisto, Eirola) superissa pelannut. Heidän ikäisillään kavereilla tuskin suurta paloa reissuhommiin enää oli kun ansiotyöksi pesäpallosta ei kuitenkaan ole.

Mukavaa ja asiallista keskustelua silti! :)
 
Viestejä
11,815
Vs: Manse PP 2017

En arvioi tätä kautta olen lähennä kiinnostunut tästä:

Etupenkki sanoi:
että lukkaripelissä on isoin lukko tällä hetkellä on eikä se suuri vahvuus ole aiemminkaan ollut.

En mitenkään haluaisi ostaa ajastusta, että Mansen menestys edellisinä kausina ykkösessä olisi ollut lukkaripelistä kiinni.

En usko, että ykkösen kärkiporukoissa ollaan kaksi kautta peräkkäin jos lukkarin taso heittelee aika paljon. Ei ainakaan niin että se heittelisi jatkuvasti pelistä toiseen, tai sitten sen muun joukkueen pitää olla ihan timanttia ulkopelissä koko ajan jotta se paikaa ailahtelevan lukkarin niin että joukkue pelaa kuitenkin nousukarsinnoissa.

Sen voin ostaa että Aallolle tulee yksittäisiä otteluja - en ole erityisesti seurannut mutta esim viime vuonna Manse hävisi kahdeksan ottelua ja IPV kuusi, ehkä siinä on se Liukun ja Aallon ero?

Mutta siitä olen samaa mieltä, että jos Mansella esim viime vuonna olisi Pattijokea vastaan ollut lukkarina Topi Kososen klooni tai vaikka Toni Kohonen niin Manse olisi voinut nousta. Mutta tuohonhan on ratkaisu sitten hankkia riveihin se Kosonen tai Kohonen, eikö niin?

En usko, että miesten pelejä yhden superin ottelun hallissa ja 49 suomaria pelannut Huusko pelastaisi Mansen ulkopelin.

Manse on kahden pelatun jälkeen päästetyissä juoksuissa per peli jaetulla viidennellä sijalla vähiten juoksuja päästäneistä joukkueista (8 per peli). Mutta tehdyissä juoksuissa per peli Manse on toiseksi huonoin (3,5 per peli). Jos katsotaan pisteitä per peli järjestystä niin Manse edellä olevista joukkueista viisi on päästänyt yhtä paljon tai enemmin juoksuja per peli mutta vain yksi on tehnyt juoksuja per peli vähemmin kuin Manse.

3,5 tehdyllä juoksulla per ottelu on kovin vaikea voittaa pesäpallopelejä jatkuvasti.

Mutta kausihan on etenkin Mansella ihan alussa vielä, vasta kaksi peliä takana vielä mutta pelejä näkemättä en nyt tilastojen perusteella lähtisi lukkaria vaihtamaan lääkkeenä. Ellei sitten tarjolle tule aidosti superin lukkari.

Mutta nämä ovat mun käsityksiä ja voin olla todella väärässä tässä.
 
Viestejä
449
Vs: Manse PP 2017

Hieman voisin ottaa kiinni tuohon lukkarihommaan.

Aaltoa sen enempään kommentoimatta, kelpo lukkarihan se on. En itse näe niin suurena ongelmana sitä, jos päästää välillä (tai vaikka vähän useamminkin) 0-tilanteessa väärällä kentälle. Läheltä seuranneena voin sanoa, että esimerkiksi IPV:ltä Liukku on päästänyt todella paljon 0-tilanteen väärillä miehiä kentälle jo usean vuoden ajan Ykköspesiksessä. Alkukauden perusteella se näyttää jatkuvan myös Superpesiksessä. Tottakai helpompaahan se on jos syöttö pysyy lautasella, mut tuskin Mansenkaan peli siihen kaatuu.

Odotan Manselta edelleen karsintapaikkaa tai jopa suoraa nousua. Kyllä se peli siintä vielä lähtee rullaamaan.
 
Viestejä
11,815
Vs: Manse PP 2017

Asiasta kiinnostuneille tuossa niitä ottelukohtaisia lukuja ja joukkueiden järjestys on pisteet per peli:


# joukkue Ott Teh/peli - Pääs/peli Pist/peli Pist
1 Hamina 3 10,0 - 4,3 3,0 9
2 Siilinjärvi 2 9,0 - 2,0 3,0 6
3 Pöytyä 3 10,3 - 9,0 2,3 7
4 Kuopio 3 11,3 - 9,0 2,0 6
5 Jyväskylä 3 14,0 - 6,7 1,7 5
6 Muhos 3 9,7 - 9,0 1,7 5
7 Ulvila 3 6,7 - 7,3 1,3 4
8 Ylivieska 3 3,3 - 8,0 1,3 4
9 Lievestuore 3 5,0 - 10,0 0,7 2
10 Tampere 2 3,5 - 8,0 0,5 1
11 Vähäkyrö 3 6,7 - 11,0 0,3 1
12 Lohi 3 4,3 - 8,7 0,0 0
 

jhr

Viestejä
303
Vs: Manse PP 2017

Tänään tuskainen voitto Lohesta. Ei vieläkään näytä siltä, että peli lähtisi rullaamaan. Kokoonpanossa taas vanhat kunnon Atte Hakala ja Juho Peltoniemi, eli loukkaantumisetkin vissiin vaivaavat? Samoin JP Maunuksela vaikutti puolikuntoiselta. Aallolla ei tänä keväänä ole syöttö oikein pysynyt lautasella, toivottavasti tuo ei pahene lautaskammoksi asti. Malisen Tommi on vielä ihan kevätjäässä, pitäisikö suomisarjassa ukkoa kotiin paukuttanut Ammesmäki kutsua vaihteeksi takaisin?

Kulmala oli viuhkassa yhtä huono kuin viime vuonnakin. Köyhää ja ennalta-arvattavaa touhua. Eikö Tampereen seudulla olisi yhtään viuhkamiestä joka lähtisi vetämään superin nousuprojektia?
 

Etupenkki

Vs: Manse PP 2017

Tänään sisällä onnistuivat Kauppinen, Suurnäkki ja Kortelainen. Silti: miksi Maunuksela ei ole ykköskärjessä, onko loukkaantunu? Nyt menee paras etenijä hukkaan kakkoskärjessä kun peräpää on pelkkää koppiosastoa ja Toke umpijäässä. Ilkko on alisuorittanut pelistä toiseen, en ymmärrä kausikorttia ykköskärjeen.

Ulkopelissä ykkönen Tuomisto, erinomaisia suorituksia. Tärkein päivityskin oli tehty jonka perään viimeksi huutelin: Maunuksela sieppari ja Moisio 1-vahti. Tämä toimi kuten pitää. Aallolta taas miljoona väärää nollatilanteeseen, vapaita ei kuitenkaan tänään joka tietysti hyvä. Linja pelasi myös asiallisesti, ekan jakson juoksu Suurnäkin huolimattomuuden piikkiin.

Seuraavaan peliin huutelen vielä paria muutosta: Ammesmäki jokeriksi, Peltoniemeä ei nyt tarvita yhtä paljon kuin kunnon jokeria. Lieneeköhän Lähdesmäki vielä kauan vemppakerhossa? Sivuuttaisi linjassa Kauppisen. Kulmalalle toivoisin lisäksi merkkiin edes hieman yllätyksellisyyttä!
 

vinopenkki

Vs: Manse PP 2017

Tjaa-a. On kyllä mennyt penkin alle mansen touhuilu. Olisikohan aika muuttaa lyöntijärjestystä niin, että suorittamaan kyenneet laitettaisiin ykköskärkeen. Karhulahdella ei riitä kovuus ykköskärkeen.

Mutta kyllä suurin ongelma taitaa olla kotiutusosasto. Ei ole Kortelainen edes viime kauden vertaisessa iskussa. Kaveri on ollut kyllä melkoinen pettymys. Lyöntivalikoiman pitäisi tietääkseni olla monipuolisempi, mutta päätä hakataan seinään kupperin yrittämisessä. Ehkä tässä pelinjohdoltakin voisi odottaa jo monipuolisuutta.

Valitettavasti ei nähdä Mansea superissa. Ja taas pitäisi haalia pelaajia muualta lopettavien tilalle.
 

Ilves

Vs: Manse PP 2017

Eiköhän se tämä kausi ollut sitten tässä. Hävitään jo suomisarjan tasoa oleville porukoillekin.
 
Viestejä
362
Vs: Manse PP 2017

Vaikka seuraavasta pelistä jotenkin ihmeen kautta saataisiin täydet 3 pistettä, niin Siilinjärvi ja suoranousu on siitä huolimatta jo 11 pisteen karkumatkalla. Näillä esityksillä jäädään vielä neljän karsijankin ulkopuolelle.

Onneksi naisilla menee paremmin. Samalla 10 euron lipulla saa tällä hetkellä huomattavasti enemmän vastinetta rahalle naisten peleissä.
 

Etupenkki

Vs: Manse PP 2017

Onhan tuo nyt hirveää. Kärki ei pääse kentälle tai jos pääsee niin Karhulahti/Tuomisto/Ilkko lyövät väkisin sen näpyn suoraan etumiesten käsiin. Monessakohan vuorossa oli 2 paloa parin ekan lyöjän jälkeen? Huippuna se että lopulta Karhulahtea kopitellaan kakkoselle kun ei uskalleta enää edes yrittää.

Ulkopeli pitää pääosin siedettävästi mutta sisällä ei vaihdeta kovilla sitten millään. Toke ja Köli aivan jäässä. Nyt pitäisi Kulmalankin jo herätä; Ilkko pois ykköskärjestä, Maunuksela ykköseksi ja vaikka Aallolle sauma tehdä jotain. Samalla kaavalla pelistä toiseen ja sen mukainen tulos.
 
Viestejä
362
Vs: Manse PP 2017

Kauppinen ykköseksi (luultavasti pian taas pelikunnossa) ja Maunuksela kakkoseksi. Suurnäkki kolmoseksi, sillä kova uhka läpilyönneille helpottaa vaihtotilanteen purkua ja toisaalta antaa myös mahdollisuuden läpilyönneille.
Tuolla ykköskärjellä luulisi tulevan ruokaa kotiuttajille, joista tosin myös tuntuu olevan pulaa. Enemmän vastuuta Ammesmäelle!
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös