Supervuoro Verkkolehti »

Ykköspesis 2016

Totuus

Vs: Ykköspesis 2016

En toki halua keskustelua rajoittaa. Kabinettipäätöksistä levisi mielestäni keskustelu seurojen syyllistämiseen ja jopa keskustelijoihin henkilöinä. Perustellut mielipiteet ja asiassa pysyvät ovat mukavaa luettavaa, samaa mieltä ei tarvitse olla eikä saakkaan olla.
 
Viestejä
3,498
Vs: Ykköspesis 2016

IKävää, että jotkut lukevat tekstejä kuin piru raamattua ja myös rivien välistä sekä kuvittelevat sellaista, mitä ei oikeasti ole tarkoitettu. Ikävää, että todetaan ylimieliseksi. Vahinko, että millään tavoin osallistuin tähän turhanpäiväiseen ja näköjään kaunaiseenkin kirjoitteluun. Halusin vain todeta, että puhtaasti urheilullisesti ja ilman järjestelyjä tapahtuva sarjatasojen vaihto on järkevää vain hyvin poikkeuksellisissa oloissa, lähestulkoon laboratorio-olosuhteissa eli lähinnä vain täysin puhtaissa amatöörisarjoissa. Kun pesiskään ei enää puhdas amatöörilaji ole, joudutaan tahtomattakin ottamaan huomioon myös muita seikkoja. Jos joku on sitä mieltä, että ei olisi ollut lajille vahinko, että pesis Kouvolassa olisi hiipunut, niin olkoon. Niinhän olisi käynyt, ellei mahdollisuutta pelata ylimmällä tasolla olisi saatu ja ellei eräs henkilö olisi panostanut rahallisesti toimintaan ja ellei uudesta mahdollisuudesta innostuneita talkoolaisia olisi ollut. KPL sai mahdollisuuden ja pystyi sen hyödyntämään. Nyt laji on Kouvolassa ihan eri tasolla kuin kabinettipäätöksen aikoina kaikilla mittareilla mitattuna ja niistä tärkeimmät ovat junioritoiminta ja yleisömäärät. Onkohan kellään tiedossa seuraa, jota KPL:n saama mahdollisuus erityisesti loukkasi? Kirjoittaessani mielipidettäni en sekuntiakaan ajatellut Imatraa eikä minulla yleensäkään ole tarpeen tölväistä mitään seuraa. Pesis tarvitsee Kouvolaa, Oulua, Tamperetta, Helsinkiä, Haminaa jne., ja hei... myös Imatraa...
 
Viestejä
2,625
Vs: Ykköspesis 2016

Tilastoniilo sanoi:
Jos joku on sitä mieltä, että ei olisi ollut lajille vahinko, että pesis Kouvolassa olisi hiipunut, niin olkoon. Niinhän olisi käynyt, ellei mahdollisuutta pelata ylimmällä tasolla olisi saatu

Mihin tämä perustuu? Tietysti jos on sitä mieltä, että ykköspesis on paskaa, niin silloinhan väite on tietysti totta. Kuitenkin KPL oli aiemmin pitkään alemmissa sarjoissa hiipumatta mitenkään lopullisesti. Tällä "logiikalla" myös IPV:n pitäisi olla jo hiipunut, miten se sitten määritelläänkään. Minusta näin ei kuitenkaan ole, mutta sinä saat olla toki juuri sitä mieltä kuin haluat.
 

Totuus

Vs: Ykköspesis 2016

Joukkueurheilussa harvoin päästään kestävään ja tulokselliseen menestykseen millään vippaskonstilla. Rahalla voi ostaa hyvänkin joukkuueen ja rahalla voi hakea menestystä vuosi vuoden jälkeen. Harvalla joukkueella vaan on sellaista mesenaattia tai taustaryhmää joka rahoittaa ja paikkaa omasta lompsastaan vuosittaiset tappiot.
En tiedä yhtään sellaista joukkuetta jota varsinaisesti kaivataan millään sarjatasolla. Tietyillä kaupungeilla voi olla markkina-arvon takia tilausta mutta ilman vahvaa pitkäaikaista työtä pesäpallon eteen ei menestyvää seuraa tempaista viikossa pystyyn edes pääkaupunkiseudulla. Kyllä joukkueiden pitää itse raivata tiensä haluamalleen sarjatasolle ja osoittaa myös kuuluvansa sinne. Välillä voi olla kabinettipäätöksiä, välillä ei ja jos kabinettipäätöksillä joudutaan sarjapaikkoja täyttämään niin tottakai niitä pitää yrittä hyödyntää jos resursseja löytyy. Ei kabinettipäätöksellä tehty nousu tarkoita vielä automaattisesti loistavaa menestystä, kyllä se on käytännössä osoitettava toiminnan laadulla.
Superin joukkuemäärän kasvattaminen oli myös yhdenlainen kabinettipäätös. Se toi dominoefektin kasvaneiden nousumahdollisuuksien myötä monelle sarjatasolle. Oulu teki hyvissä ajoin ratkaisun hakea nousua juuri kesällä 2015 ja satsasi siihen kunnolla. Minkähän takia?
Muhos teki suomarissa vastaavan ratkaisun. Minkähän takia? Molemmat joukkueet nousivat suoraan ja puhtaasti ihan pelillisillä avuilla. Nyt sitten punnitaan molempien seurojen taustaryhmien osaaminen. MuPs toiminee jatkossakin Lipon yhteistyöseurana, siinä on omat hyvät ja huonot puolensa.
Lipon nuoremmalle kaartille on rakennettu kunnon leiritykset ja harjoitusohjelmat. Rinki on laaja ja ykköseen (MuPs)öytyy kovia pelimiehiä kehittymään kohti superia.
 
Viestejä
3,498
Vs: Ykköspesis 2016

Koko pesäpallo on uhanalainen laji ja hitaasti hiipumassa. Erityisesti näin on koko Itä-Suomessa. Kun lähdetään Helsingistä koilliseen ja liikutaan Hyvinkään, Lahden ja Kuopion itäpuolella Sotkamoon saakka, on miesten/poikien joukkueita eri sarjoissa seuraavasti: Superpesis 3, Ykköspesis 2, Suomensarja 4 (Varkaus mukana), A-pojat 3, B-pojat 3, C-pojat 5 ja maakuntasarja 11. Mistä pelaajat ylimmälle tasolle tai edes maakuntasarjaan, jos C-ikäisiä tai vanhempia junioreita on n. 130 -150 (osa pelaa useassa joukkueessa)? Kuitenkin pelaajia aikuisten sarjoihin tarvitaan nykyisiin joukkueisiinkin yhteensä n. 240 ja kolmelle ylimmälle tasolle yhtensä n. 120. Kun tiedetään, että junioreissa käy yleensä kova kato 16 - 20- vuotiaissa, niin hiipumisen ja hitaan näivettymisen vaara on ilmeinen.

Monilla paikkakunnilla ollaan aika ohuen langan varassa. Kouvolassakin oli vuonna 2005 tilanne, jossa ei ollut A- ja B-junioreita lainkaan. Kabinettipäätöksen jälkeen alkoi laajempi juniorituotanto, jonka ensimmäisiä hedelmiä aletaan vasta nyt korjata. Pesis on kuollut ehkä kokonaan esim. Nurmeksessa, joka sentään on tuottanut sellaisenkin pelaajan kuin Lauri Kivinen. Seurat muodostavat verkoston, jossa jokaisen menestys on muille tärkeää. Kouvolassa käydään ankaraa kamppailua muiden lajien kanssa nuorten urheilusta kiinnostuneiden suosiosta. Lätkä ja jalkapallo ovat tässä ylivoimaisia ja pesikselle jäävät rippeet. Huippujoukkue, isot ottelutapahtumat ja ylipäätään seuran menestys/näkyvyys synnyttää mielenkiintoa lajia kohtaan ja poikii parhaimmillaan uutta menestystä. Näin on Kouvolassa käynyt. Kouvolan pelaajatuotanto on ollut ja lienee jatkossakin tärkeää esim. Haminalle (ja myös toisinpäin). Onpa Kouvolasta ja Itä-Suomen seuraverkostosta tarvittu pelaajia Imatrallekin.

Kun seurojen oma juoniorituotanto hiipuu ja ja on usean vuosikerran kokonaan puuttumisia, niin tuolloin ollaan täysin muualta saatavien pelaajien varassa. Joskus joukkueen kasaan saaminen on pienestä kiinni ja voi johtaa sarjasta luopumisiin pelaajapulan takia. Tällainen kehitys johtaa helposti itseään ruokkivaan kierteeseen. Kun yksi seura lopettaa, vaikeuttaa se lähiseurojenkin toimintaa. Itä-Suomessa ei ole varaa menettää huipputasolta eikä miltään muultakaan tasolta yhtään joukkuetta eikä juniorituotannon taso saa laskea. Seurat tarvitsevat kaikki toisiaan. Ei ole kilpailutoimintaa ellei ole seuroja.Tältä pohjalta uskallan sanoa, että oli pesiksen etu laajemminkin, että Kouvola sai mahdollisuuden ja käytti sen myös muita hyödyttäen hyväkseen. Siksi järkisyillä tehtäviä kabinettipäätöksiä tarvitaan, etenkin jos ne eivät loukkaa muiden seurojen intressejä.
 
Viestejä
2,625
Vs: Ykköspesis 2016

Imatran näkökulmasta asia on toki niin, että toiminta oli hyvin lähellä kuolla lopullisesti 2011. Jos näin olisi käynyt, tuskin täälläkään ylistettäisiin Urpalaisen suhmurointia millään tavoin. Oikeastaan vain Valkeapään mukaantulo taisi pelastaa homman jatkuvuuden. Tässä mielessä Tilastoniilo on kieltämättä oikeilla jäljillä. Urpalainen siis saattoi todella pelastaa KPL:n uhraamalla IPV:n.

Junioritoiminnan osalta sanoisin, että IPV:ssä on menty viime vuosina parempaan suuntaan, mutta onhan se tietysti surullista, että omia joukkueita ei vanhimpiin junioreihin saada. Kuitenkin useampi IPV:n junnu on ollut selkeästi oman ikäluokkansa parhaimmistoa, vaikka sitten Kiteetä edustaen.
 
Viestejä
11,744
Vs: Ykköspesis 2016

Tilastoniilo sanoi:
Koko pesäpallo on uhanalainen laji ja hitaasti hiipumassa. Erityisesti näin on koko Itä-Suomessa.

Mikäpä ei Itä-Suomen mittakaavassa kutistuisi tällä hetkellä. Ainakin jos mennään maakuntakeskusten ulkopuolelle? Se, että Nurmeksen Sepot eivät ole enää leveällä rintamalla pesiksessä mukana johtunee myös ikärakenteesta. 2014 kunnan 8082 asukkaasta alle 30:siä oli 2078 eli 25,7% ja ennusteen mukaan absoluuttinen määrä vain vähenee.

Kouvolan prosenttiluku oli 30% ja absoluuttinen määrä alle 30siä 2014 25913 henkeä. Toki Nurmeksessakin on melkein enemmin alle 30:siä kuin Vimpelissä asukkaita ...

Hesarissa oli vastikään juttu jonka mukaan suurimmat kaupungit odottavat lähitulevaisuudessa noin 150 000 hengen muuttavan maalta kaupunkiin ja ne ovat pääasiassa nuoria perheitä ei niinkään eläkeläisiä. Eli pesäpallon pelaajaikää. Kouvola ja Kotka olivat jutussa odotuksissaan ei muutosta -linjalla eli häviäjiä tässä pelissä.

Kyllä pesiksen kohtalo lajina ratkaistaan jossain ihan muualla kuin Vimpelissä, Sotkamossa, Nurmeksessa, Kouvolassa, Imatralla, Haminassa tai Alajärvellä. Pesiksen pitää pystyä juurtumaan mainioon metropoliin, Turun ja Tampereen seudulle. Se tarvitaanko sinne pääsarjajoukkueita ja miten ne sinne saadaan on sitten toinen kysymys mutta lajina pitää olla siellä isosti muuten jäädään marginaaliin.
 
Viestejä
2,625
Vs: Ykköspesis 2016

MieVaan sanoi:
Kyllä pesiksen kohtalo lajina ratkaistaan jossain ihan muualla kuin Vimpelissä, Sotkamossa, Nurmeksessa, Kouvolassa, Imatralla, Haminassa tai Alajärvellä. Pesiksen pitää pystyä juurtumaan mainioon metropoliin, Turun ja Tampereen seudulle. Se tarvitaanko sinne pääsarjajoukkueita ja miten ne sinne saadaan on sitten toinen kysymys mutta lajina pitää olla siellä isosti muuten jäädään marginaaliin.

Kyllä näissä "metropoleissa" on pesäpallo-osaamista vaikka kuinka paljon. Ei se ole Vimpelin, Sotkamon, Nurmeksen, Kouvolan, Imatran, Haminan eikä Alajärven syy, jos "metropoleissa" ei osata hoitaa asioita nykyistä paremmin. Tamperehan nyt näyttää ihan hyvää esimerkkiä, jos ei pelaajien kasvattajana, niin ainakin pesäpallokulttuurin osalta. Se on toden totta ihan eri tasolla kuin monilla perinteisillä "pesäpallopaikkakunnilla". Parasta lienee, että kullakin paikkakunnalla keskitytään omaan tekemiseen.

Jos laji kuolee, niin onhan se valitettavaa, mutta myös täysin ansaittua, sillä asioita ei ole silloin osattu hoitaa riittävän hyvin. Kyllä salibandylläkin menee tässä maassa hyvin, vaikka ei sitäkään pelaamalla ole mitään toivoa päästä miljonääriksi.
 
Viestejä
196
Vs: Ykköspesis 2016

Manse PP tasoitti keskiviikkona voitot KaMaa vastaan 1-1, veikkauksia voittaako jompikumpi viikonlopun molemmat pelit, vai ratkeaako sarja vasta 12.9?
 

pesisisi

Vs: Ykköspesis 2016

Näin Manselaisena luulin, että tasoero joukkueilla olisi suurempi, siis Kaman hyväksi. Jos Manse pelaa omalla tasollaan ja tilanteet hoidetaan muullakin kuin viimeisellä ilman turhia läpäriunelmia, niin sarja saattaa venyä hyvinkin viiteen matsiin. Kankaanpäässä voi sitten tapahtua viidennessä mitä vaan kun kumpikin puristaa mailaa tosissaan. Kädet kyynärpäätä myöten ristissä että huomenna olis vesikeli tappamassa Kaman kärjen pomppua. Kumpikaan ei ole varmastikaan parhaalla tasollaan pelannu, toivottavasti...
 
Viestejä
3,478
Vs: Ykköspesis 2016

IPV4Ever sanoi:
Manse PP tasoitti keskiviikkona voitot KaMaa vastaan 1-1, veikkauksia voittaako jompikumpi viikonlopun molemmat pelit, vai ratkeaako sarja vasta 12.9?

Joo, ekan pelin jälkeen olisin sanonu, että KaMa vie loput kaks peliä puhtaasti. Mutta toden totta, keskiviikkona olikin ihan toinen kupletin juoni! Sen perusteella veikkaan että KaMa vie 12.9 tän jutun niukasti :)

Tänään ollaan taas iltapäivällä paikanpäällä Pohojanlinnas !
 
Viestejä
3,478
Vs: Ykköspesis 2016

Voiko tosta enää tasaisempi peli olla? Kuin siis tänään KaMa-Manse! Supervuoro 1-0 KaMalle ja sarja siis katkolla huomenna KaMalle. Mutta edelleen ei maailman suurin ihme olis, jos ratkaisu siirtyis 12.9 lauantaille...

Manselaisten melko suuri määrä + äänekäs kannattaminen positiivinen seikka tänään!

ps. täähän kait kuuluis 2015-ketjun puolelle viel? Mut joku jatkoi juttua tässä, niin so not, mennään näin :)
 
Viestejä
196
Vs: Ykköspesis 2016

Ite uskoisin, että Manse on vahva kotona, ja voittaa tänään.
Totta, kyllähän tämä varmaan siihen 2015 vielä kuuluisi, mutta eipä tämä ketju ole muutenkaan hirveästi ensi kesään liittynyt, mutta ensi kauteenkin on vielä 8,5 kuukautta aikaa!
 
Viestejä
3,478
Vs: Ykköspesis 2016

Jeeps. Jos Kerolla vielä olis onnistumiset samalla tasolla kuin kesällä, niin tää olis ehkä tänään katkolla kotijoukkueelle... Mutta jos mullakin olis ollu eilen V-M Loirin hevonen T4-lapulla, olisin 2500 eur rikkaampi 8)

Kuten sanottua, tasasta on!
 
Viestejä
196
Vs: Ykköspesis 2016

Ei päässy Manse sitte Superiin... Kyllä on vähän peiliin kattomista kun toinen jakso ratkesi HARHAHEITTOON!
 
Viestejä
11,744
Vs: Ykköspesis 2016

IPV4Ever sanoi:
Ei päässy Manse sitte Superiin... Kyllä on vähän peiliin kattomista kun toinen jakso ratkesi HARHAHEITTOON!

No harhaheitosta tuli juoksuja tänään superin finaalissakin. Ei tietenkään pitäisi tulla mutta niitä tulee. Musta tuntuu, että useammin harhaheittoja tulee ottelussa alakynnessä olevalta jengiltä.
 
Viestejä
196
Vs: Ykköspesis 2016

Pistetään tää nyt tähän:

Ykköspesis 2016 sarjajärjestelmä
- Yksi lohko
- Sisäinen sarjajärjestelmä (paikallisparit ym.) päätetään vuosittain
- Superpesiksen 14. sijoittunut joukkue putoaa Ykköspesikseen ja Ykköspesiksen 1. sijoittunut joukkue nousee Superpesikseen
- Lisäksi Superpesiksen 12. sijoittunut joukkue karsii superpesispaikasta Ykköspesiksen 3. sijoittuneen joukkueen kanssa ja Ykköspesiksen 2. sijoittunut joukkue karsii sarjapaikasta Superpesiksen 13. sijoittuneen kanssa paras viidestä järjestelmällä ja kotietu on molempien sarjojen paremmin sijoittuneilla joukkueilla.
- Ykköspesiksen 12. sijoittunut joukkue putoaa suomensarjaan, lisäksi Ykköspesiksen 10. ja 11. sijoittuneet joukkueet pelaavat putoamisesta
 
Viestejä
11,744
Vs: Ykköspesis 2016

Voin tunnustaa jossitelleeni - ainakin on moinen muistikuva - ja syynä oli JymyJussien ja Sotkamon Luopumiset 2013 tosin Sotkamon tapauksessahan taisi olla iyse kilpailutoiminnan uudelleenjärjestelystä.

Hyvä noin. Ja eihän tässä kauaa mene kun sarjaan ilmoittautumisaika menee umpeen niin tietää sitten joukkueet muutenkin.
 
Viestejä
2,625
Vs: Ykköspesis 2016

Kyllähän tuo Joensuun mukanaolo taitaa tehdä IPV:stä sen todennäköisimmän luopujan, vaikken toki jostain Lievestuoreesta paljonkaan tiedä. Sääli jos näin käy, kun on se uusi stadionkin, mutta niillä paikkakunnillahan tätäkin sarjaa pelataan, minne pelaajia löytyy.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös