Supervuoro Verkkolehti »

Headsetit pelinjohtajille ja pelaajille? Mitä hyötyä/haittaa?

Viestejä
133
YLE uutisoi tänään että pesäpallossa mietitään headsettien käyttöönottoa NFL:n tapaan, niin tuomareilla kuin pelaajillakin. Omasta mielestäni oikein tervetullut lisä ja en osaa nähdä tässä heti juurikaan huonoja puolia, vaan mitäs mieltä te olette?

Superpesis selvittelee parhaillaan, voidaanko pesäpalloilussa käyttää pelaajilla ja tuomareilla jo tästä kesästä lähtien korvanappeja kypärän sisällä, kuten käytetään amerikkalaisen jalkapalloilun ammattilaissarjassa NFL:ssä. Asiasta tehdään päätös runsaan viikon päästä.

Kuulokesysteemin myötä pelinjohtaja voisi tarvittaessa ottaa yhteyttä pelaajiin ja antaa heille jo pelin aikana ohjeita.

Kuulokkeet parantaisivat myös tuomareiden keskinäistä työskentelyä.

Miesten Superpesiksessä pelaavan Kouvolan Pallonlyöjien pelinjohtaja Mikko Hylkilä teki asiasta ehdotuksen Superpesikselle vajaa pari viikkoa sitten.

- Olen miettinyt muutaman vuoden, miten saisin tuotua omat ajatukseni paremmin koko joukkueelle. Yksittäiset johtavat pelaajat ajattelevat samalla tavalla kuin minä, mutta nuoren joukkueen kommunikoinnissa se helpottaisi.

Hylkilä huomasi korvanappisysteemi NFL:ssä, ja siitä voisi hänen mukaansa olla hyötyä myös koko pesäpalloilulle – junioreiden alemmissakin sarjoissa, kun pelinjohtaja pystyisi jo pelin aikana antamaan palautteen.

- Vielä kukaan ei ole sanonut minulle tästä mitään huonoa palautetta, ja jos tämä menee läpi, olisimme edelläkävijä muille lajeille. Kunhan se pysyy kohtuullisena niin, että pelaajat saavat pelata peliä eikä se tunnu korvassa tuskalliselta.

Pelaajat ovat kehuneet kokeilua

Hylkilä on testannut systeemin toimivuutta kolmessa harjoituksessa vanhanaikaisilla taajuuspuhelimilla.

Pallonlyöjät ei ole vielä päättänyt hankkia uusia laitteita, koska ei ole tietoa siitä, tuleeko systeemi sallituksi. Laitteiden kehittely alkaa mahdollisen positiivisen päätöksen jälkeen.

Ensin Hylkilä testasi systeemiä kakkostilanteessa, sitten kolmella pelaajalla. Nyt hänen ajatuksenaan on se, että kuuloke voisi olla vaikkapa jokaisella pelaajalla.

- Minulla olisi taskussani viestikeskus, mistä saisin sen päälle. Siitä ei tulisi mitään, että puhuisin koko ajan, sillä se vain sekoittaisi. Olemmekin ajatelleet asiaa niin, että minun ääneni kuuluisi pelaajille tarvittaessa. Tällä hetkellä olemme harjoitelleet sitä vain ulkopelin kautta, ja pelaajat ovat kehuneet.

Superpesiksen toimitusjohtaja suhtautuu myönteisesti

Superpesiksen toimitusjohtaja Jussi Pyysalo suhtautuu ehdotukseen positiivisesti, jos siitä on hyötyä ja se mahdollisesti jopa auttaa tasoerojen tasaamista.

- On hyvä juttu, jos tämän myötä nuoria pelaajia saadaan ajettua nopeasti sisälle.

Kustannustenkaan ei pitäisi nousta korkeiksi.

Pyysalon mukaan asiasta on käyty jo alustavia keskusteluja, mutta kilpailun johtoryhmä päättää siitä lopullisesti.

- Meillä ei ole kukaan tyrmännyt tätä ajatusta, mutta meillä ovat kaikki pelinjohtajat ja tuomarit koolla 22.-23. maaliskuuta, ja vasta sen jälkeen tehdään lopullinen päätös. Itse toivon sallivaa päätöstä sellaisella takaportilla, että odottamattomien ongelmien vuoksi kilpailun johtoryhmällä ja Superpesiksellä on mahdollisuus lyödä jarrut.

- Pyysalo haluaa systeemin pelaajien ja pelinjohtajien lisäksi tuomareille, mutta sen ei saa muuttaa pelin luonnetta liikaa.

- Jokaisessa matsissa olisi kolme eri taajuutta, mitkä olisivat kaikilla tiedossa: kotijoukkue, vierasjoukkue ja tuomarit. Kuka tahansa voisi kuunnella mitä tahansa taajuutta. Se rajoittaisi käyttöä niin, että sisäpelissä sitä ei pahemmin voisi käyttää vaan se olisi ulkopelaajien ohjaamista varten, Pyysalo sanoo.

Hän uskoo, etteivät kokeneet pelaajat halua uutta systeemiä käyttää vaan ennemminkin nuoret pelaajat koulutuksellisessa mielessä.

- Jos tuomareilla olisi tällainen, se helpottaisi etenkin heidän duuniaan. Esimerkiksi takarajatuomari pystyisi suoraan sanomaan ilman pelin keskeyttämistä, että lyönti oli selkeästi laiton tai sisällä.



http://yle.fi/urheilu/pesapalloiluun_mullistava_uudistus_jo_ensi_kesaksi__mallia_aiotaan_ottaa_nflsta/7135287
 
Viestejä
1,328
Vs: Headsetit pelinjohtajille ja pelaajille? Mitä hyötyä/haittaa?

Tuomareille tämä mielestäni olisi todella hyvä lisä ja helpottaisi sekä nopeuttaisi heidän työskentelyään sekä pelin etenemistä. Pelaajille tässä on vähän kaksipiippuiset ajatukset... Toki ylläolevasta lainauksesta löytyy näitä hyviä puolia, mutta sitten taas jo viime keväänä Mäntykorven Miikka kirjoitti hyvin KaMan blogiin samaisesta asiasta, vain toisesta ääripäästä:

http://www.maila.fi/blogit/2013/04/25/teknologia-osana-pesapallon-tulevaisuutta/
 
Viestejä
11,744
Vs: Headsetit pelinjohtajille ja pelaajille? Mitä hyötyä/haittaa?

Mä näen selkeän positiivisen mahdollisuuden tuomareille headseteistä. Pelaajien suhteen en ole niin varma.

Eli tuomnareille joo pelaajille sanoisin että ei.

En tiedä miten NFL:ssä headsettejä käytetään varsinaisessa pelitilanteessa kun pallo on pelissä mutta jos käytetään niin ohjeistuksen luulisi tulevan jostain tosi ylhäältä katsottuna jotta tilanteen oikeasti hahmottaa. Seuraavn tilanteen (pelikirjan) pelin päättämisessä sitä käytetään varmasti.

Mites sitten pesis, pesiksessä ei luontaisesti ole tuumaustaukoja jossa kasaannutaan yhteen ja sovitaan kuviosta ja sitten mennään pelaamaan se.

Periaatteessahan pelinjohtaja voisi nyt jo käyttää viuhkaa ulkopelissäkin ja itseasissa kuinka monta eri ulkopeliä jotain lyöjää vastaan oikeasti jengeillä on? Elän yhä harhassa että pesäpallo on älypeli josta seuraa että ainakin huipputasolla pelaajan pitää itsekin honata aika monta juttua ollakseen huipputason pelaaja. Jos ulkojoukkue on timmissä niin se, että pallo pelataan nopeasti syöttöön asti, koska ulkokenttä on varmasti oikein on aika iso taktinen etu sisäpelijoukkuetta vastaan. Nopea peli pakottaa lyöjän ja sisäpelinjohtajan nopeisiin ratkaisuihin. Se pelin tikkiin rakentaminen pitää tapahtua jo harjoituksissa ja taktiikkapalavereissa ja kentällä sitten vain toteutetaan niitä pelejä. Nopeuttaisiko head set tätä ulkopeliä? Ehkä, ehkä ei - itse näen että ulkopelinjohtaja sortuisi helpommin säätämiseen tyyliin viuhkan takaa kuiskitaan headsettiin kakkospolttajalla että leikkaa sisään lyönnissä.

Sisäpelissä vähän sama juttu kuinka tarkasti niitä kakkospesällä seisovia etenijöitä oikein pitää ohjeistaa eri tilanteissa?

Kannattaa kuitenkin muistaa, että en ole koskaan ollut pelinjohtaja ja sellaisista pelesitä että nimi on ollut pöytäkirjassa pelaajasarakkeessa on sellaset 30 v jo. Ehkä tolle on kuitenkin paikkansa ja aikansa jo.

Jotenkin olen yllättynyt että juuri Hylkilä haluaa moista. Toki kait taktisesti parhaimipia pelinjohtajia mutta silti. Viime kesää lukuunottamatta en muista Hylkilän oikein koskaan pyrkineen ainakaan näkyvästi johtavan ulkopeliä. Mutta ehkä tarve on nykyään suurempi. Ennemmin luulen että Hylkilän dilemma on ennemmin saada sellainen miehitys joka pystyy teknisesti toteuttamaan sellaista taktiikka mitä Hylkilä haluaisi pelattavan. En ole ihan varma löytyykö Suomesta joka tontille taktisteknisesti sellaista kaveria jota Hylkilä tavoittelee.
 
Viestejä
103
Vs: Headsetit pelinjohtajille ja pelaajille? Mitä hyötyä/haittaa?

Minusta asiaa voisi superpesistasolla tarkastella puhtaasti yleisön näkökulmasta. Eli parantuisiko peli yleisön kannalta luurit päässä? Jos ei parane, niin sitten luurit ovat vain turhia härpäkkeitä. Jos paranee, niin sitten asiaa pitää tietenkin harkita ottaen huomioon myös pidemmän aikavälin vaikutukset pelin kehitykseen.

Tuomareilla ei liene nytkään varsinaisia rajoituksia radion käyttöön? Käyttäkööt vaikka megafonia ja kuulotorvea jos siltä tuntuu:)
 
Viestejä
317
Vs: Headsetit pelinjohtajille ja pelaajille? Mitä hyötyä/haittaa?

Voi vittusaatanaperkelehelevetti. Anteeksi. Onko taas pakko saada tärveltyä kansallispeliä nopealla aikataululla? Miettimättä seurauksia?

Kyllä se pelinjohtajan huuto kuuluu kaikilla kolmella kanavalla yleisön ja mökän ja muunkin musiikin yli, ilman lähettimiä ja hedsettejä.

Jos tämmöinen luurimeininki otetaan käyttöön, se tekee pesäpalloilijoista entistä enemmän pelinappuloita.

Eikö nykyisinä extremeaikoina olisi pesäpalloakin kehitettävä urheilu edellä.

Kuka nuoriurheilija haluaisi lajin pariin jossa tietää saavansa juniorista asti ohjeet suoraan korvaan(voishan laittaa, vaikka perseeseen jonkun anturin joka antaa lähtökäskyn kakkoselta kolmoselle ja iso mainosnäytöllä kolmosta kohti osoittava nuoli osoittaisi "pelaajalle" (pelinappulalle) suunnan mihin juosta.

Vieläkin tuota tekstiä pukkais, mutta nyt on parempi laittaa Elvistä ja lujaa.
 
Viestejä
3,498
Vs: Headsetit pelinjohtajille ja pelaajille? Mitä hyötyä/haittaa?

Olisi kohtuullista perustella, jos on sitä mieltä, että peli pilataan kuulokkeilla. Pesäpallon etu on, että sitä voidaan kehittää ihan kotimaisilla päätöksillä. En usko, että peli on koskaan lopullisesti valmis, vaan aina löytyy parannettavaa. Selvää myös on, etteivät kaikki ideat ole lopullisesti hyviä, vaikka siltä saattaisi ideaa esitettäessä tuntua. Avainasia on, että jos järkevältä tuntuvaa ideaa voidaan helposti kokeilla esim. sarjapelien ulkopuolella, se tehtäköön. Kuulokkeiden osalta mentäisiin ilmeisesti aika suoraan niiden käyttöön sarjapeleissä. On myös todettu, että ongelmien ilmetessä, voidaan käytöstä luopua välittömästi superpesiksen päätöksellä. Itse en näe asian kokeilussa mitään pahaa. Tosin kaikille osapuolille avoimet taajuudet tarkoittaisivat sitä, että pitäisi kehittää joku salakielisysteemi, ettei vastustaja pysty hyödyntämään pelinjohtajan peliohjeita omilla vastaohjeillaan. Voisin myös kuvitella, että kuulokkeiden myötä pelin ohjaamisessa otettaisiin käyttöön katsomossa istuva kakkospelinjohtaja, joka näkee tilanteet paremmasta perspektiivistä. Voisi jopa käydä niin, että varsinainen pelinjohtaja onkin katsomossa ja kaarella/siepparin vierellä olisi jonkinlainen taktiikan toimeenpanija/hengen luoja.
 
Viestejä
3,478
Vs: Headsetit pelinjohtajille ja pelaajille? Mitä hyötyä/haittaa?

No kyllä nyt olen Tsupparin kanssa samaa mieltä! Salakieli, voi perkeles..... Tservoska hajdis 8)

Nopeasti ajateltuna ainakaan en syty idealle.....

ps. Olihan tuossa Tsupparilla perustelua? Ei minustakaan hyvä idea, että pelurit muuttuis ns. pelinappuloiksi. Toki nämäkin on mielipidejuttuja, eikä taaskaan ole absoluuttista totuutta. Hyviä / huonoja puolia löytyy....
 
Viestejä
3,478
Vs: Headsetit pelinjohtajille ja pelaajille? Mitä hyötyä/haittaa?

:) Aika hyvä!
 
Viestejä
3,478
Vs: Headsetit pelinjohtajille ja pelaajille? Mitä hyötyä/haittaa?

Hih, kas kun ei savumerkein välitetä tietoa pelaajille ;D Aprilia on myös italiainen mp-merkki. Nuorena olin kade muutamalle rikkaan pojalle, kellä oli brän nyy Aprilia, ittellä ku oli vaan Honda MBX :)
 
Viestejä
1,232
Vs: Headsetit pelinjohtajille ja pelaajille? Mitä hyötyä/haittaa?

"Kustannukset kuitenkin pitäisi ensin laskea ja saada kokemuksia."
No jo on....markkinataloudessa homma toimii niin, että ne hankkii nuo jotka a) kokee hyötyvänsä siitä B) ja on varaa ostaa ne.

Ei tuo nyt millään seuralla voi olla kuin marginaalinen kustannuserä kokonaisuudessa huomioiden.
Ihmeellistä puuhastelua jos kustannukset syynä, ettei sallita kaudella 2014.
 

vieras

Vs: Headsetit pelinjohtajille ja pelaajille? Mitä hyötyä/haittaa?

Kyllähän tuosta melkoiset kustannukset taitaisi tulla, jos kaikille tuomareille sellaiset hommataan. Kuka ne maksaa? Jossain jutussa luki, että laitteisto tulisi käyttöön sekä joukkueille että tuomareille.

Hyöty näistä olisi suurin kokemattomille pelaajille, jotka eivät osaa käyttää omia aivojaan. :p Heidän täytyisi jatkossa enää toteuttaa/suorittaa valmennuksen ohje, kun tähän asti on joutunut, varsinkin ulkopelissä, käyttämään omia aivojaan tai uskomaan kokeneemman pelaajan ohjeita. ;D
 
Viestejä
917
Vs: Headsetit pelinjohtajille ja pelaajille? Mitä hyötyä/haittaa?

MieVaan sanoi:
Periaatteessahan pelinjohtaja voisi nyt jo käyttää viuhkaa ulkopelissäkin ja itseasissa kuinka monta eri ulkopeliä jotain lyöjää vastaan oikeasti jengeillä on? Elän yhä harhassa että pesäpallo on älypeli josta seuraa että ainakin huipputasolla pelaajan pitää itsekin honata aika monta juttua ollakseen huipputason pelaaja. Jos ulkojoukkue on timmissä niin se, että pallo pelataan nopeasti syöttöön asti, koska ulkokenttä on varmasti oikein on aika iso taktinen etu sisäpelijoukkuetta vastaan. Nopea peli pakottaa lyöjän ja sisäpelinjohtajan nopeisiin ratkaisuihin. Se pelin tikkiin rakentaminen pitää tapahtua jo harjoituksissa ja taktiikkapalavereissa ja kentällä sitten vain toteutetaan niitä pelejä. Nopeuttaisiko head set tätä ulkopeliä? Ehkä, ehkä ei - itse näen että ulkopelinjohtaja sortuisi helpommin säätämiseen tyyliin viuhkan takaa kuiskitaan headsettiin kakkospolttajalla että leikkaa sisään lyönnissä.
Vanha aihe mutta tuli mieleen ja oli kaivettava esiin. Ja tämä lause pomppasi silmään, MieVaan osasi ennustaa ton ulkopeliviuhkan jo pari vuotta aiemmin mitä sitten Pennanen sen toteutti :) Ei hullummin!
 
Viestejä
2,807
Vs: Headsetit pelinjohtajille ja pelaajille? Mitä hyötyä/haittaa?

Pesäpallopeli on täynnä viestintää ilman headsettiäkin, viuhkalla, huutamalla, sormia nuolemalla...jne. Näin Pesiksen Maailmassa vuonna 2010.

http://www.pesiksenmaailma.fi/index.php/taktiikkaa-a-tapahtumia/144-merkkien-kaeyttoe-ulkopelissae
 
Viestejä
11,744
Vs: Headsetit pelinjohtajille ja pelaajille? Mitä hyötyä/haittaa?

Vince sanoi:
MieVaan sanoi:
Periaatteessahan pelinjohtaja voisi nyt jo käyttää viuhkaa ulkopelissäkin ja itseasissa kuinka monta eri ulkopeliä jotain lyöjää vastaan oikeasti jengeillä on?

Vanha aihe mutta tuli mieleen ja oli kaivettava esiin. Ja tämä lause pomppasi silmään, MieVaan osasi ennustaa ton ulkopeliviuhkan jo pari vuotta aiemmin mitä sitten Pennanen sen toteutti :) Ei hullummin!

Onhan tuota varmaan käytetty jo ennen mun kommenttia saati ennen Pennasta ja käsittääkseni amerikanmaalla serkkulajissa heilutellaan erilaisia naamoja/kuvia kentällepäin mutta oiskohan ne vain sisäpelissä ja se varsinainen kommunikaatio on siinä vain ne syöttäjän ja siepprain välinen kommunikaatio korvan tms rapsutuksineen.

Mutta nyt kun mietin niin voi olla että hiekkatekonurmen tulo on mahdollistanut tuon Pennasen ulkoviuhkankin. Koska virhepomppuja ei käytännössä tule ja pallo pomppaa aika lailla vakiosti niin isoja tontteja voidaan järrää yksittäiselle pelaajalle niinkuin ollaan nähty jo vuosia. Siitä looginen seurava askel on sitten erilaiset karvaukset ja haistelut ja tuo Pennasen viuhkan mukaan pelaaminen sitten taas pari steppiä evoluutiossa eteenpäin. En nähnyt JoMan kuin kerran tänä vuonna niin vaikea arvioida mutta ehkä JoMan ulkopeliviuhkapelissä yritetään vähän turhan kunnianhimoisia kun lähes koko kenttä osallistuu tekemiseen jolloin ajoitushaasteita tulee paljon.

Itse uskon, että useamman ulkopelaajan sovitut pelit lyöjää vastaan pelinjohtajan ohjeistuksella yleistyvät, mutta se vaatii kyllä harjoitteiden lisäämistä ja kysymys kuuluukin onko seuroilla siihen varaa. Miten kommunikointi hoidetaan niin jää nähtäväksi.
 
Viestejä
428
Vs: Headsetit pelinjohtajille ja pelaajille? Mitä hyötyä/haittaa?

80-luvulla harkittiin jaliksessa viuhkaa vapareitten ja kulmapotkujen ohjaamiseen, varmalta taholta kuultu! Ei koskenut kaikkia joukkueita, mutta ainakin paria ::)
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös