Supervuoro Verkkolehti »

Alajärven Ankkurit 2018

kiinnostaa

Vs: Alajärven Ankkurit 2018

Nyt kun ylipainehallin käyttövuorohinnat ovat nähtävillä, niin paljonko siellä hallissa on lämpötila, se kyllä kiinnostaa



Pölhö sanoi:
On kyllä taas säästetty aivan väärässä kohdassa ja samalla heitetty rahaa hukkaan enemmän kuin säästetty.
 
Viestejä
94
Vs: Alajärven Ankkurit 2018

toiseksiviimeinenlyöjä sanoi:
Eli juuri kukaan nykypelaaja ei oo edes pelannut muuta kuin jaksopeliä. Ei ne tiedä siitä 9 vrp pelistä sen enempää, kuin lankapuhelimesta!

Kyllä varmaan kaikki ovat pelanneet perinteistä pesistä ilman jaksoja juniorisarjoissa ja leireillä.
 
Viestejä
94
Vs: Alajärven Ankkurit 2018

Jos nyt kuitenkin halutaan pelata jaksopeliä, niin sen voisi myös tehdä jakamalla pisteet vähän eri tavalla kuin nykyisin:

2-0 -> pisteet 2-0
1-0 -> pisteet 2-0
2-1 -> pisteet 2-0
1-1 -> pisteet 1-1
0-0 -> pisteet 1-1

Kaikki pisteet jaettaisiin vasta ottelun lopussa, jolloin supervuoropariin (huom! myös sen tasoittavalle) jäisi isot panokset = kunnolla jännitettävää loppuun asti (sitähän jaksopelillä on alun perin haettu).

Yksittäinen jaksovoitto ei siis vielä takaisi mitään eli ottelun luonne olisi siinä mielessä samanlainen kuin pudotuspeleissä: kaikki ratkeaa vasta lopussa.

Tasapelikin olisi mahdollinen.

Selkeä ja helposti ymmärrettävä pistejako: voitosta 2, tasapelistä 1 ja häviöstä 0 pistettä.

Kaikissa otteluissa jaettaisiin yhtä monta pistettä.

Runkosarjassa pisteet ansaittaisiin reilusti pelitilanteiden kautta. Erillinen kotiutuslyöntikilpailu voitaisiin jättää vain pudotuspeleihin, joissa ottelulle on pakko löytää voittaja.

Jos yksittäinen supervuoropari koetaan liian "arpajaisluonteiseksi", niin voisi ehkä myös pelata kahden vuoroparin mittaisen "Superjakson". Tällöin peliä voitaisiin nopeuttaa esim. siten, että jokaisella jaksolla saisi ensimmäisen vuoroparin jälkeenkin aloittaa yhden kerran kärjestä, vaikka lyöntivuoro olisi jäänyt huonoon kohtaan.
 
Viestejä
198
Vs: Alajärven Ankkurit 2018

Katsomosta sanoi:
Jos nyt kuitenkin halutaan pelata jaksopeliä, niin sen voisi myös tehdä jakamalla pisteet vähän eri tavalla kuin nykyisin:

2-0 -> pisteet 2-0
1-0 -> pisteet 2-0
2-1 -> pisteet 2-0
1-1 -> pisteet 1-1
0-0 -> pisteet 1-1

Kaikki pisteet jaettaisiin vasta ottelun lopussa, jolloin supervuoropariin (huom! myös sen tasoittavalle) jäisi isot panokset = kunnolla jännitettävää loppuun asti (sitähän jaksopelillä on alun perin haettu).

Yksittäinen jaksovoitto ei siis vielä takaisi mitään eli ottelun luonne olisi siinä mielessä samanlainen kuin pudotuspeleissä: kaikki ratkeaa vasta lopussa.

Tasapelikin olisi mahdollinen.

Selkeä ja helposti ymmärrettävä pistejako: voitosta 2, tasapelistä 1 ja häviöstä 0 pistettä.

Kaikissa otteluissa jaettaisiin yhtä monta pistettä.

Runkosarjassa pisteet ansaittaisiin reilusti pelitilanteiden kautta. Erillinen kotiutuslyöntikilpailu voitaisiin jättää vain pudotuspeleihin, joissa ottelulle on pakko löytää voittaja.

Jos yksittäinen supervuoropari koetaan liian "arpajaisluonteiseksi", niin voisi ehkä myös pelata kahden vuoroparin mittaisen "Superjakson". Tällöin peliä voitaisiin nopeuttaa esim. siten, että jokaisella jaksolla saisi ensimmäisen vuoroparin jälkeenkin aloittaa yhden kerran kärjestä, vaikka lyöntivuoro olisi jäänyt huonoon kohtaan.

Höpö höpö...tuossahan häviäisi lähes koko jaksopelin idea. Nykyjärjestelmässä on juuri se hienous, että ennalta selkeästi heikompi joukkue saattaa napata kärkipään joukkueilta ns irtopisteitä voittamalla yhden jakson. Häntäpään ja jopa keskikastin joukkueille nämä yksittäiset pisteet ViVeltä tai JoMalta ovat sarjataulukossa arvokkaita. Näitä pinnoja keräsi ankkuritkin männä kaudella kait viisi kappaletta.
 
Viestejä
201
Vs: Alajärven Ankkurit 2018

Rakkaudesta lajiin, kirjoitit:
"Nykyjärjestelmässä on juuri se hienous, että ennalta selkeästi heikompi joukkue saattaa napata kärkipään joukkueilta ns irtopisteitä voittamalla yhden jakson."

Tässä minun esityksessänihän on mahdollisuus parempaankin. Se ennakolta huonompi joukkue saattaa napsia irtopisteitä myös onnistumalla pelaamaan jakson (eli 4 vrp ottelun) tasan. Ja mikäli se illan aikana onnistuu jommankumman 4 vrp ottelun voittamaan, niin se saa jopa yhtä paljon sarjapisteitä kuin se ennakolta kovempi joukkue.

Sinunkin täytyy pitää tätä hienona ideana?
 

muut vaan osaa

Vs: Alajärven Ankkurit 2018

ennalta selkeästi heikompi joukkue:

Miksi tuo em. joukkue ei ole aikanaan taustoineen ollut asialla ja hankkinut kunnon pelimiehiä ettei olisi ns. ennalta heikompi joukkue?

Tähänhän kaikki tuo JP:n flegmaattinen provosointi perustuu.

Silloin ei tarvi miettiä kuinka itse lajia pitäisi pakolla muuttaa mieleisekseen jotta oma joukkue menestyisi.
 
Viestejä
198
Vs: Alajärven Ankkurit 2018

JP2012 sanoi:
Rakkaudesta lajiin, kirjoitit:
"Nykyjärjestelmässä on juuri se hienous, että ennalta selkeästi heikompi joukkue saattaa napata kärkipään joukkueilta ns irtopisteitä voittamalla yhden jakson."

Tässä minun esityksessänihän on mahdollisuus parempaankin. Se ennakolta huonompi joukkue saattaa napsia irtopisteitä myös onnistumalla pelaamaan jakson (eli 4 vrp ottelun) tasan. Ja mikäli se illan aikana onnistuu jommankumman 4 vrp ottelun voittamaan, niin se saa jopa yhtä paljon sarjapisteitä kuin se ennakolta kovempi joukkue.

Sinunkin täytyy pitää tätä hienona ideana?

No muotoillaan vaikka niin, että nykyjärjestelmään verrattuna tuo esityksesi ei niin mahdottomasti tämän päivän tilannetta muuttaisi. Uudistuksia ei pesäpallossa eikä muuallakaan kannata tehdä vain uudistusten vuoksi. Tämän hetkinen systeemi on sen verran tasapuolinen ja jopa toimiva, etten ihan pienin perustein lähtisi sitä muuttamaan. Suotta sekoittaa satunnaisten seuraajien(tai muidenkaan) päätä sääntöuudistuksilla joiden todellinen lisäarvo lajille olisi kosmeettinen tai olematon. On mielestäni hyvä, että keskustelua syntyy ja ajatuksia piisaa mutta en kyllä toistaiseksi ole sellaiseen uudistus ehdotukseen vielä tällä foorumilla törmännyt mikä oikeasti lisäarvoa tällä rakkaalle lajille toisi. Eli toisin sanoen nykyjärjestelmä on mielestäni ihan kelvollinen. Mutta kuten edellä mainitsin niin hyvä, että keskustelua syntyy.
 
Viestejä
94
Vs: Alajärven Ankkurit 2018

RakkaudestaLajiin sanoi:
Nykyjärjestelmässä on juuri se hienous, että ennalta selkeästi heikompi joukkue saattaa napata kärkipään joukkueilta ns irtopisteitä voittamalla yhden jakson.

No onkos sinusta nykyjärjestelmän hienouksia myös se, että ensimmäisen jakson jälkeen toinen tai jopa molemmat joukkueet menettävät mahdollisuutensa täysiin sarjapisteisiin? Minusta se on nykyjärjestelmän tympein piirre.

Minusta olisi parempi että voitosta kuin voitosta saisi 2 pistettä. Tällöin ensimmäisen jakson hävinneelläkin olisi vielä mahdollisuudet täysiin pisteisiin ja molemmilla tasan päättyneen ensimmäisen jakson jälkeen.
 
Viestejä
198
Vs: Alajärven Ankkurit 2018

Katsomosta sanoi:
RakkaudestaLajiin sanoi:
Nykyjärjestelmässä on juuri se hienous, että ennalta selkeästi heikompi joukkue saattaa napata kärkipään joukkueilta ns irtopisteitä voittamalla yhden jakson.

No onkos sinusta nykyjärjestelmän hienouksia myös se, että ensimmäisen jakson jälkeen toinen tai jopa molemmat joukkueet menettävät mahdollisuutensa täysiin sarjapisteisiin? Minusta se on nykyjärjestelmän tympein piirre.

Minusta olisi parempi että voitosta kuin voitosta saisi 2 pistettä. Tällöin ensimmäisen jakson hävinneelläkin olisi vielä mahdollisuudet täysiin pisteisiin ja molemmilla tasan päättyneen ensimmäisen jakson jälkeen.

No oikeastaan kyllä. Jos sen nyt haluat noin muotoilla. Ensimmäisen jakson jälkeen vähintään toinen joukkue menettää mahdollisuudet puhtaaseen voittoon ja näin ollen täyteen pistepottiin. Ei tämä minusta järin kummallista ole. Oikeastaan systeemi on todella yksinkertainen. Jokaisesta jaksovoitosta saa pisteen ja ottelun voittamisesta vielä yhden päälle.
 
Viestejä
94
Vs: Alajärven Ankkurit 2018

RakkaudestaLajiin sanoi:
Katsomosta sanoi:
RakkaudestaLajiin sanoi:
Nykyjärjestelmässä on juuri se hienous, että ennalta selkeästi heikompi joukkue saattaa napata kärkipään joukkueilta ns irtopisteitä voittamalla yhden jakson.

No onkos sinusta nykyjärjestelmän hienouksia myös se, että ensimmäisen jakson jälkeen toinen tai jopa molemmat joukkueet menettävät mahdollisuutensa täysiin sarjapisteisiin? Minusta se on nykyjärjestelmän tympein piirre.

Minusta olisi parempi että voitosta kuin voitosta saisi 2 pistettä. Tällöin ensimmäisen jakson hävinneelläkin olisi vielä mahdollisuudet täysiin pisteisiin ja molemmilla tasan päättyneen ensimmäisen jakson jälkeen.

No oikeastaan kyllä. Jos sen nyt haluat noin muotoilla. Ensimmäisen jakson jälkeen vähintään toinen joukkue menettää mahdollisuudet puhtaaseen voittoon ja näin ollen täyteen pistepottiin. Ei tämä minusta järin kummallista ole. Oikeastaan systeemi on todella yksinkertainen. Jokaisesta jaksovoitosta saa pisteen ja ottelun voittamisesta vielä yhden päälle.

Ok. Arvasin oikein. Ollaan sitten eri mieltä tästäkin :).
 

Hoiskolainen, se original

Vs: Alajärven Ankkurit 2018

Het sitte, vapise Suomi ja Superpesiksen joukkueet.
Nyt lähti Ankkurit sellaseen liitoon uuen haalin myötä että het sitte muut on heikoilla.
Het sitte Möksynkin kakarat innostuu ny pesiksestä saatikka Hoiskon muksut.
Junioreien kautta Ankkurit liitoon, het sitte
 

Takatukka_

Vs: Alajärven Ankkurit 2018

Ylipainehalli nousi tänään harjakorkeuteen.

Youtube

22496196_1855728051133986_696046083989394547_o.jpg
 
Viestejä
77
Vs: Alajärven Ankkurit 2018

Uuden hallin avausottelussa kaatui Kossu 2-1.

http://www.ankkuritpesis.fi/2018/01/13/ankkurit-voitokas-pallohallin-avausottelussa/
 
Viestejä
55
Vs: Alajärven Ankkurit 2018

Ajatuksia ja havaintoja ekasta harkkapelistä uudessa pallohallissa.

Ensiksi itse hallista. Valaistus toimi hyvin ja pallo näkyi selvästi. Hallin koko ja käytössä ollut läpilyöntisääntö aiheutti muutaman lahjajuoksun. Eli kun pallo kopsahti hallin seinään laillisesta lyönnistä niin eteneminen sallittiin yhden pesän yli. Normaalilla kentällä usea näistä läpilyönneistä olisi kuitenkin päätynyt jonkun ulkopelaajan hanskaan. Säännöt on tietysti molemmille joukkuille samat, mutta hieman pelin luonne muuttuu eikä ulkopelaajien - ja erityisesti kopparien - täyttä liikkuvuutta voida hallipeleissä nähdä.

Pelaajista KaMasta Ankkureihin tullut Valtteri Kleemola oli selvä vahvistus ulkopeliin. Lyönninluku ja yleinen suoritusvarmuus kovalla tasolla. Sisäpelissä tarjottiin roolia ykköstilanteen vaihtajana ja onnistuminen tässäkin roolissa oli tilastojen valossa kohtuullinen. Yhden takapalon taisi kyllä itsestään tehdä. Tyhjälle kentälle Valtteri ei päässyt millään ja kun yhden kerran onnistui niin hienon pelin pelannut Kossun lukkari Hakomäki osasi napata liian innokkaasta etenijästä kärpäsen.

Toinen uusi pelaaja Antti Pukkinen jätti pompot lyömättä vaikka tämän pitikin olla se vahvin ase. Ulkona ei mitään ihmeellistä suuntaan tai toiseen _päässyt_ esittämään.

Etukentällä Manu Haukkala antoi taas vahvan työnäytteen. Lyhyet sai haettua hyvin vaikkakin usein Orava luki lyöjää ja käskytti Manua. Myös kovat lyönnit nappasi kiinni ilman mitään ongelmia.

Rami Mäkinen oli taas sisäpelissä vahva. Mutta vahvaa peliä on yleensä seurannut vähemmän vahva peli. Toivotaan että harjoituskausi kasvattaa suoritusvarmuutta. Ulkopeliin en edelleenkään löydä roolia jos ei Heikkinen nyt ihan vihkoon hommia vedä.

Pelinjohtaja Ismo Ankkurin rooli ulkovuoroissa oli mitätön. Kenttäpelaajat kommunikoivat aktiivisesti keskenään ja joukkue oli vahvasti itseohjautuvassa tilassa. Tämä on todella iso kontrasti siihen roolin mitä Matti Iivarinen veti ulkopelissä. Huutoa ja ohjetta riitti.

Vielä summaten. Valmiin näköistä peliä. Ekassa harjoitusmatsissa oli mielestäni ykkösrosteri käytössä. Seuraavassa harkkapelissä olisi mukava nähdä kokeilujakin. Esimerkiksi nuoret pelaajat Elmeri Koivusalmi ja Joonas Riihimäki olisi mukava nähdä pelissä.
 
Viestejä
55
Vs: Alajärven Ankkurit 2018

Kauden toiseen harkkapeliin Ankkureille nimettiin odotetusti hieman kokeellisempi miehistö. Nihkeän pelin jälkeen tappio kirjattiin JymyJusseja vastaan luvuin 1-2s.

Nuorisokaartin edustajat Elmeri Koivusalmi ja Joonas Riihimäki pääsivät ensimmäistä kertaa peliin mukaan. Koivusalmi sai yrittää joka sisävuoroon kärkietenijän tehtäviä. Vielä ei lyöntivalikoimasta perusvarmaa kentällemenolyöntiä löytynyt. Myös itse eteneminen oli hieman varovaisen oloista. Lisää röyhkeyttä ja rohkeutta niin hyvä tulee. Riihimäki pääsi puolestaan lyömään oikeassa pelitilanteessa vain kahdella lyöntivuorolla. Toisella lyöntivuorolla tulikin sitten kolme hyvää lyöntiä joista viimeinen tuotti juoksun. Positiivinen ensiesiintyminen Joonakselta vaikka tilanteet olikin vähissä.

Pukkinen oli vaihtolyöjänä hyvä, mutta ulkopelissä tuli yksi katastrofaalisen huono pallonluku josta normaalilla kentällä olisi ollut saldona 1+3. Toinen Jukkiksen takakentän puhkaisu meni itseltä ohi, mutta ilmeisesti tämäkin läpäri meni enemmän koppariparin säheltämisen piikkiin vaikka Jukkisen lyönnit tunnetusti kovia ovatkin.

Kaiken kaikkiaan varamiehiltä saatin ihan hyviä työnäytteitä vaikka joukkueen kokonaisesitys olikin hieman tuhnu.
 
Viestejä
55
Vs: Alajärven Ankkurit 2018

Hallipesiksen alkuturnauksen kaksi ensimmäistä peliä on Ankkureiden osalta taputeltu. Kummassakin pelissä Ankkureiden lukkarina toimi Aki Orava Ville Väliahon sairastaessa. Aki lukkaroi pelit oikein hyvin. Erityisesti KaMan kollegaa vastaan Aki oli sarjaporrasta kovemmalla tasolla. Sami Virrolla ei pysynyt tolppa lautasella sitten millään vaikka yritystä piisasi. Taisi Virrolta yksi vapaataival kotiakin lipsahtaa. Vimpeliä vastaan Akin puuttuminen etukentältä kyllä näkyi. Vimpeli löi erityisesti toisella jaksolla paljon lyhyttä. Aikaisemmissa harkkapeleissä Aki on ohjannut Haukkalan Manua ulkokentällä ja nuori mies sai onnistumisia kovalla prosentilla. Nyt ulkokentältä puuttui tirehtööri niin koko homma jäi vähän araksi.

Ankkurien sisäpelistä on näitten harkka- ja halli-SM pelien jälkeen jäänyt kuva että lyönteihin on tullut lisää voimaa. Uusista nimistä erityisesti Valtteri Kleemola on osoittanut olevansa kovan tason pelimies sekä sisällä että ulkona. Antti Pukkinen ei kopparin tontilla ole vielä onnistunut esittämään parasta osaamistaan, mutta sisällä on täyttänyt roolinsa ihan ok.

Ensi viikonloppuna on vielä peli kossua vastaan ja luulisin että tuohon peliin lähdetään ykkösketjulla.

Kaiken kaikkiaan homma näyttää hyvältä ja kesän pelejä voi odottella hyvillä mielin.
 
Viestejä
77
Vs: Alajärven Ankkurit 2018

Takatukka sanoi:
Hallipesiksen alkuturnauksen kaksi ensimmäistä peliä on Ankkureiden osalta taputeltu. Kummassakin pelissä Ankkureiden lukkarina toimi Aki Orava Ville Väliahon sairastaessa. Aki lukkaroi pelit oikein hyvin. Erityisesti KaMan kollegaa vastaan Aki oli sarjaporrasta kovemmalla tasolla. Sami Virrolla ei pysynyt tolppa lautasella sitten millään vaikka yritystä piisasi. Taisi Virrolta yksi vapaataival kotiakin lipsahtaa. Vimpeliä vastaan Akin puuttuminen etukentältä kyllä näkyi. Vimpeli löi erityisesti toisella jaksolla paljon lyhyttä. Aikaisemmissa harkkapeleissä Aki on ohjannut Haukkalan Manua ulkokentällä ja nuori mies sai onnistumisia kovalla prosentilla. Nyt ulkokentältä puuttui tirehtööri niin koko homma jäi vähän araksi.

Ankkurien sisäpelistä on näitten harkka- ja halli-SM pelien jälkeen jäänyt kuva että lyönteihin on tullut lisää voimaa. Uusista nimistä erityisesti Valtteri Kleemola on osoittanut olevansa kovan tason pelimies sekä sisällä että ulkona. Antti Pukkinen ei kopparin tontilla ole vielä onnistunut esittämään parasta osaamistaan, mutta sisällä on täyttänyt roolinsa ihan ok.

Ensi viikonloppuna on vielä peli kossua vastaan ja luulisin että tuohon peliin lähdetään ykkösketjulla.

Kaiken kaikkiaan homma näyttää hyvältä ja kesän pelejä voi odottella hyvillä mielin.

Itse kanssa seurannut suurella mielenkiinnolla Ankkureiden ensimmäisiä pelejä hallikaudella. Vaikkakin talvikauden peleissä kokeillaan eri juttuja ja sairastelutkin välillä sekoittaa pakkaa, niin silti on nähtävissä "hyvää pöhinää" joukkueen tekemisessä. Kuten sanoit, viimeiseen hallipeliin ladataan varmaan kaikki ja pelissä nähtäneenkin ykkösrosteri, joka omasta mielestäni on seuraava:

1. Viljo Sillanpää (3K)
2. Valtteri Kleemola (3P)
3. Nestori Yli-Sissala (1V)
4. Antti Pukkinen (2K)
5. Aki Orava (3V)
6. Sasu Iivarinen (2V)
7. Henri Heikkinen (2P)
8. Manu Haukkala (S)
9. Ville Väliaho (L)
10. Mikael Penninkangas
11. Rami Mäkinen
12. Sami Mikkolanaho
 
Viestejä
1,733
Vs: Alajärven Ankkurit 2018

Ankkureilla kyllä positiivinen "pöhinä" joukkueessa Matin jälkeen. Ensin kaadettiin hallissa Kama ja tänään Kossu. Ei taidettu Matin aikana voittaa hallissa oikein ketään.
 
Viestejä
55
Vs: Alajärven Ankkurit 2018

Selkeimmin joukkue on mennyt eteenpäin lyöntivoimassa. Ja näppituntuma on että joukkue lyö nyt keskimäärin enemmän eikä aina olla menossa ensimmäisellä. Matin aikana tuntui merkki olevan koko ajan päällä.

Ismo Ankkurin sisävuorojen peluutus on kyllä vielä vähän arpomista. Esimerkiksi jossakin pelissä oli lyöjistä jäljellä Riihimäki sekä Mikkis ja etenijä oli kolmosella. Näistä kahdesta lyöjästä ensiksi lyömään pistettiin täysin etenimiskyvytön Riihimäki. Miksi? Tänään sitten jossakin vuorossa kopiteltin ensin Pukkinen ja Sasu pois ja hypättiin Akin yli ja vasta tämän jälkeen lähdettiin jokereilla hakemaan tilannetta. Miksi? On näitä muitakin kummallisuuksia ollut, mutta ei tähän hätään nyt muista.
 
Viestejä
55
Vs: Alajärven Ankkurit 2018

28.4. pelatussa Kitrolla pelatussa harjoituspelissä tuli kuokkaan Pattijoelta 0-2 (1-6, 0-4). Ankkurit lähti otteluun lievästi kokeellisella kokoonpanolla. Ykkösrosterista puuttuivat Orava, Heikkinen ja Penninkangas. Materiaalin kapeus tuli ottelussa selvästi esille. Akin puuttuminen olisi iso lovi minkä tahansa joukkueen etukentälle, mutta nyt kun Aki on saanut roolin koko ulkopelin ohjaamisesta niin pelaaminen meni lähes jatkuvaan takatilanteiden torjumiseen. Ulkopelissä selvästi positiivisen työnäytteen antoi jälleen kerran Valtteri Kleemola. Kopparipari pelasi myös perushyvän pelin. Muut ulkopelaajat räpelti kukin vuorollaan enemmän tai vähemmän. Lukkari Väliaho oli virkaveljeään askeleen perässä.

Sisäpelissä oli ensi kertaa tämän vuoden puolella vastassa todellinen huippulukkari. Esimerkiksi Valtteri Kleemolan Kosonen pystyi riisumaan täysin aseista ja tämä riittikin tylsyttämään Ankkurien valitettavan lyhyen kärjen. Kohtuullisesti sisäpelissä onnistuivat Sillanpää ja Mäkinen. Muille miinusta.

Kaiken kaikkiaan todella ponneton esitys. Ismo Ankkurin reagointi tapahtumiin pelin sisällä oli heikkoa. Tietenkin kyseessä oli harkkapeli, mutta kyllä ulkokenttää olisi pitänyt tohtia kierrättää. Esimerkiksi Keltikangas etukentälle ja Rami Mäkinen jokeri-paidasta ulkopeliin mukaan. Myös lyöntijärjestykseen olisi pitänyt tehdä muutoksia, kun parin yrityksen jälkeen oli selvä ettei Kleemola saa tehtyä yhtään mitään Kososen syötöistä.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös